364 ответов в теме

[Айеркрон]

Ага, желаем вам приятного полета с нашим авиасарайчиком

[????]

бырейбы танки мои 1000 кг бомбы так их ждут

[Clear_Sky]

На форум ВТ выложили 2ую часть дневников разрабов про модель разрушаемости.Описали снаряды и принцип их действия.Выглядит весьма неплохо.Но вот так и непонятна 1 вещь,которую я считаю бичом игр подобного жанра,а именно-голда.Будет ли она в игре или же всё будет как у самолётов покупаться за серу(было бы очень даже верным решением),пока непонятно.

[STRIPS]

Clear_Sky, 25 Декабрь 2013 - 21:57 , написал:

Будет ли она в игре или же всё будет как у самолётов покупаться за серу(было бы очень даже верным решением),пока непонятно.

Некие снаряды с +к урону - вообще мерзость. Есть ли разница за какую валюту покупать?

[Clear_Sky]

STRIPS, 25 Декабрь 2013 - 22:23 , написал:

Некие снаряды с +к урону - вообще мерзость. Есть ли разница за какую валюту покупать?

Конечно есть.Вот тебе в MWO как лучше снаряды с + к урону покупать,за серу или за голду?

[STRIPS]

Clear_Sky, 25 Декабрь 2013 - 23:57 , написал:

Конечно есть.Вот тебе в MWO как лучше снаряды с + к урону покупать,за серу или за голду?

Если серьёзно, то выбор (как в WoT) - вообще отлично!
Если ещё серьёзнее: любая "голда" для рукозадых рачков. Я бы эту хрень вообще отменил. От этих "+урон" любая машина делается картонной. Такой вид снарядов превращяет любой бой в дерьмо.
Для примера тот же WoT, толку чего-то там выцеливать, если зарядил голду да пробивай всё что ездит. (Цена там такого удовольствия - вопрос отдельный.)

[Clear_Sky]

STRIPS, 26 Декабрь 2013 - 00:09 , написал:

Если серьёзно, то выбор (как в WoT) - вообще отлично!
Если ещё серьёзнее: любая "голда" для рукозадых рачков. Я бы эту хрень вообще отменил. От этих "+урон" любая машина делается картонной. Такой вид снарядов превращяет любой бой в дерьмо.
Для примера тот же WoT, толку чего-то там выцеливать, если зарядил голду да пробивай всё что ездит. (Цена там такого удовольствия - вопрос отдельный.)

Согласен,тоже голду не люблю.В ВТ мне понравилось у самолётов то,что голды нет.Просто прокачиваешь курсовые ленты и можешь менять набор боеприпасов на тот,который хочешь,причём ни за один не требуют голду,а лишь немного серебра.Надеюсь,что с танками они сделают то же самое.Хотя,насколько я понял из 2ой части дневника,то так и будет,снаряды будут разными,но у каждого будут свою плюсы и минусы.Вот вам статейка с форума,думаю,что сами разберётесь.

Spoiler

Начнём сегодняшний рассказ с наглядной иллюстрации модели повреждений наземной техники. Нам поможет специальный режим отладки ДМ, с помощью которого настраивается и проверяется эта система.
Стреляем по Т-34 из 75-мм пушки KwK40 бронебойным каморным снарядом с защитным и баллистическим колпачком PzGr39. Дистанция стрельбы специально выбрана небольшая - для надежного поражения танка.
Первое попадание в лоб корпуса:

Белым отмечен вектор движения снаряда (нижний левый угол), желтая точка - место попадания в броню, голубые линии - это конус осколков брони и снаряда, которые образовались при пробитии брони. В снаряде взвелся донный взрыватель и разрывной заряд взорвался приблизительно в центре боевого отделения; окружность желтого цвета - радиус фугасного поражения, зеленая сфера - радиус осколочного поражения. Красные трассы из центр взрыва - осколки, которые попали в критичные модули.
Также на скриншоте отображаются силуэты модулей, получивших значимые повреждения - это экипаж и казенник орудия (красные боксы), погон башни, двигатель и боеукладка - зеленые боксы. Экипаж получил критичные повреждения и выведен из строя.
Боеспособность танка значительно снизилась, но он не уничтожен, один из членов экипажа еще жив. Производим второй выстрел.
Второй снаряд также попал в лобовую броню, пробил ее и разорвался внутри - танк уничтожен.

Снаряды

Все имеющиеся на текущий момент снаряды для танков, разделяются на следующие виды :

• Бронебойные кинетические ( в том числе и подкалиберные)
  
• Кумулятивные
  
• Осколочно-фугасные

Слетевшее навесное оборудование PzKpfw IV Ausf.F2
Бронебойные снаряды

Все кинетические бронебойные снаряды работают по одному принципу и отличаются только наличием или отсутствием взрывчатого вещества (каморные снаряды - APHE/APHEBC/APCBC) и количественными показателями пробиваемости. По конструкции все соответствуют остроголовым бронебойным снарядам.
Как это работает в игре - у снаряда есть параметры влияющие на его траекторию ( масса, начальная скорость, баллистический коэффициент) и его поражающие свойства ( график бронепробиваемости от расстояния, график кинетического урона от расстояния, отдельные параметры на поражающие свойства заряда взрывчатки, если оно есть в снаряде. При попадании в технику производится последовательно несколько проверок и расчетов :

• Проверка на пролом - если калибр снаряда в несколько раз (в 10) превосходит толщину листа по нормали, он пробивается без дополнительных проверок.
  
• Если пролома нет, проверка на рикошет - сейчас рикошет возможен при угле встречи 60 гр (от нормали к броне) и больше, в этом секторе углов вероятность рикошета возрастает и при угле встречи 90 - 100% рикошет.
  
• Если рикошета нет - проверка на пробитие брони , учитывается текущая пробиваемость снаряда , конструктивный угол наклона брони и угол наклона самой техники на местности, с учетом общего угла встречи рассчитывается приведенная толщина брони и проверяется может снаряд пробить или нет. Если нет, и в снаряде есть заряд ВВ - он срабатывает на броне, при этом может быть поражено навесное оборудование.
  
• Если произошло пробитие - снаряд наносит повреждения броне, пропорционально пробитой броне теряет пробиваемость и кинетический урон и летит дальше. При этом любой кинетический снаряд при пробитии генерирует у точки пробития конус осколков который может поразить оборудование и экипаж находящийся в этом секторе (для 76мм бронебойного снаряда высота этого конуса - 2.5 м, угол раскрыва 15 градусов, урон у осколков достаточен чтобы вывести из строя за одно попадание члена экипажа либо частично повредить внутреннее оборудование). При трассировке осколков из конуса проверяется закрытие одних модулей другими.
  
• Сам снаряд продолжает лететь дальше и при встречи с любым внутренним модулем производятся все вышеописанные проверки (за исключением того что осколочный конус генерируется только при взаимодействии с броней толщины от 3-4 мм и больше), проверки производятся до тех пор , пока пробиваемости снаряда не окажется достаточно для пробития очередного модуля, либо по срабатыванию взрывателя снаряда (если в снаряде есть ВВ , а толщины брони хватило для его взвода), дистанция на которой взводятся снаряды 0.5- 1.5 метра от точки пробития, в зависимости от калибра и типа.
  
• При срабатывании взрывателя внутри танка происходит взрыв снаряда, который генерирует осколочную и фугасную сферы поражения, модули и члены экипажа находящиеся внутри этих сфер могут быть поражены осколками или ударной волной.

Выстрел снаряда PzGr 39 из Stug III Ausf.F
Один из главных выводов для игроков, это то, что даже снаряд без взрывчатки (сплошной или подкалиберный) поражают модули не "лучом лазера" на своей траектории, но и в некотором радиусе от нее. Т.е попав бронебойным снарядом между механиком-водителем и радистом в Т-34, скорее всего вторичными осколками будут поражены оба члена экипажа, сам же снаряд при должной пробиваемости может долететь и до двигателя.
Кумулятивные снаряды

По действию принципиально отличаются от бронебойных. Про принцип работы реальных, можно почитать например тут .Игровые кумулятивные снаряда моделируется достаточно точно к реальным.
Пробиваемость снарядов не зависит от расстояния, на любом расстоянии бронепробитие одинаково.
При попадании в преграду генерируется взрыв, сравнимый по фугасным параметрам с осколочным снарядом такого же калибра, при этом могут быть поражены тонкостенные элементы либо экипаж в открытых машинах.
В точке взрыва генерируется аналог кумулятивной струи, по действию похожий на бронебойный сплошной снаряд, который на заданном расстоянии последовательно пробивает все модули находящиеся на его траектории, при этом на каждом взаимодействии теряется пробиваемость струи, а длина траектории струи ограничена нескольким метрами (2-4м), за этими границами струя не наносит повреждений и исчезает. Также при каждом взаимодействии с броней генерируется осколочный конус (но с меньшими чем у обычных бронебойных параметрами поражающего действия и размеров)
Осколочные снаряды

Аналогичны авиационным снарядам, бомбам и ракетам, которые уже есть в игре. При попадании в броню генерируется сферы осколочного и фугасного поражения, и если количественные параметры ударной волны или осколков способны пробить броню машины, то происходит пробитие и нанесении урона. Снаряды малых и средних калибров такого типа могут поразить легкую технику с противопульной броней (ЗСУ Flakpanzer 1) . Против средних и тяжелых танков могут быть эффективны только снаряды начиная с калибра 122мм и выше.
Выбор типа снарядов в зависимости от их конструктивных особенностей, бронепробиваемости и фугасных свойств значительно увеличивает разнообразие тактик танкового боя. Правильный подбор боеприпасов в зависимости от того, с каким противником идет бой, может оказать решающее влияние на исход танкового противостояния.

[Wrex2]

Вечра, как раз эти статейки про ДМ читал.
Хорошую модель придумали, реализовали. Лишь один вопрос - как быстро будет все это просчитываться? не будет ли тоормозов.

[STRIPS]

Clear_Sky, 26 Декабрь 2013 - 12:09 , написал:

Вот вам статейка с форума,думаю,что сами разберётесь.

Как я понял - голды вооще нет. Нагибание за счёт грамотного подбора снарядов и привильного выцеливания.
Охренеть!!! Вот это да!

wrex2, 26 Декабрь 2013 - 12:39 , написал:

Лишь один вопрос - как быстро будет все это просчитываться? не будет ли тоормозов.

Nein. Уже достаточно много лет такие расчёты серверы (кластеры и совсем не супердорогие) проводят влёт.

[Clear_Sky]

STRIPS, 26 Декабрь 2013 - 12:45 , написал:

Как я понял - голды вооще нет. Нагибание за счёт грамотного подбора снарядов и привильного выцеливания.
Охренеть!!! Вот это да!

Правильный подбор снарядов это да,а вот прицеливание-вроде как пока что спорный вопрос.Потому что,насколько я знаю,вида от наводящего пока что нет,а сведения в игре вообще не планируется.К тому же после каждого выстрела прицел танка болтается из-за отдачи,что серьёзно снижает меткость и увеличивает реалистичность.И ещё,насколько известно,разница в типе машины играет роль.Вроде как у тяжелого танка преимущество в броне,но относительно небольшая дальность для поражения цели и у него нет возможности вызова артудара.А у самоходок,например, Ису-152 будет больше дальности,меньше брони и также нет возможности вызова артудара.То есть будет присутствовать баланс между самими классами техники.Правда,пока непонятно,что будет с бронеавтомобилями,ПВО и артой.Где-то слышал,что в качестве артиллерии у СССР будет знаменитая "Катюша",но пока что её ни разу не видел.
Вот вам парочка скринов Ису-152

Spoiler

[????]

вот это хреновины
хочу такую

[Clear_Sky]

После начала ЗБТ танков проект стал стремительно набирать популярность,меньше,чем за месяц в группе в ВК появилось где-то 60к подписчиков,а то и больше,а средний онлайн вырос до 30-35к.И даже количество иностранцев в боях,вроде как,возросло.

[????]

с танкой хреновины по самолёту

[Clear_Sky]

ANGEL441, 26 Декабрь 2013 - 15:16 , написал:

с танкой хреновины по самолёту

маловероятно,что попадёшь,для сбития самолётов,вроде как на ЛТ будет отдельная ветка ПВО орудий,помимо того,что будут отдельный класс ПВО машин.

[STRIPS]

Если в WT будет баланс как говорится в записях - это круть! WoT получает не просто конкурента, а сокрушительный удар.

Ещё бы каким-то раком в MWO голду уравновесить. Тут с этим палку знатно перегнули.

[Clear_Sky]

STRIPS, 26 Декабрь 2013 - 15:43 , написал:

Если в WT будет баланс как говорится в записях - это круть! WoT получает не просто конкурента, а сокрушительный удар.

Там он хорош,но всё же не идеален,всё равно иногда кидает против более сильных соперников.А в реалистичных(ранее исторических) боях вообще кошмар какой-то после обновы.Хотя они это стремительно латают.

Изменено: Clear_Sky, 26 Декабрь 2013 - 15:50

[STRIPS]

Смахивает на очень-очень улучшенный WoT. Улитки поимеют Картошку запросто. Будет весело.
А ведь у WoT был охренительный потенциал.

[Clear_Sky]

STRIPS, 26 Декабрь 2013 - 15:53 , написал:

Смахивает на очень-очень улучшенный WoT. Улитки поимеют Картошку запросто. Будет весело.
А ведь у WoT был охренительный потенциал.

Был,пока они не зажрались на доне.Теперь же ВоТ даже как таймкиллер не подходит.

[STRIPS]

Жаль, что в MWO разрабы зациклились на динамике, всё хорошо в меру. У WoT и WT сильная сторона - физика и модель повреждений.
Будь у нас золотая середина между динамикой и повреждениями - цены бы не было! Сразу +100 к реализму, +200 к тактике, +500 к интересности.

[Clear_Sky]

прямо сейчас идёт стрим танковых боёв от разрабов.Выглядит очень интересно