873 ответов в теме

[SveenS]

Kaster, 13 Июнь 2016 - 20:10 , написал:

Для споров и прочего общения есть "Личные сообщения" прошу перейти именно туда.

Расскажи как клан сливал выйдя до окончания, а после совет давай...

[ravist]

K-P-E-C-T, 13 Июнь 2016 - 20:11 , написал:

Юра ты любитель тяжей,это давно уже все поняли,и по сути объективным быть не можешь.Я играю на всех классах кроме инженеров,если сажусь на тяжа,то развед для меня не припятствие,любой развед,даже на голде,зеленка кончилась и на респ.Играю и на разведе с голдой,и тяжа вынести в 90% случаев не удается,разведам уже 2 раза резали дамаг.Арта......в принципе не слабая,но из-за системы пробития,которая для неё не корректно работает,она становится не предсказуемой,да и зеленку на арте не видно.Сугубо моё мнение,тяжи на данный момент наиболее играбельный класс,и то что их мало в игре,ты обманываешь,играю каждый день и сам вижу,да и сам играю в основном на БШМ.

а вот тут ты либо врёш либо играть не умееш

[--------]

SveenS, 13 Июнь 2016 - 20:39 , написал:

Расскажи как клан сливал выйдя до окончания, а после совет давай...

А ты то чем лучше? Бои сливать мастер! Напомнить?

Изменено: BETEP63, 13 Июнь 2016 - 21:02

[_Urii_]

Antidote23, 13 Июнь 2016 - 20:13 , написал:

Spoiler

1. Ну раз баланс криво распределяет силы, то разве игра в группе не выход из этой ситуации? Ты смотришь на группы как средство для прокачки и разрыва рандома, а я - как средство для прокачки и средство против рандомных раков или против команд состящих из 4 арт и инжа.
2. По твоим скринам могу сделать вывод, что ты раздуваешь из разведов что-то невообразимое, потому что сам с расходкой не дружишь, это твои проблемы. Разные игры, разные подходы, но параллель в том, что классы сбалансированы(если честно, устал эту фразу повторять). Голду давай оставим в стороне, все мы знаем как играть с ней и без нее. А про обычную расходку; почему я должен ее снимать? Чтобы быть с бичами на равных, но при этом убиваться о тех, кто ее юзает? Я привык использовать 100% возможностей машины и делать все возможное для победы. Если ты не можешь этого делать, то опять же - твои проблемы, смирись или тоже ужирайся аптеками, продлевай свое существование. Тут уже техника не виновата, суть в стиле игры. Разведы с инвиза: 2 секунды не видно, но разве сложно додуматься, что бить он будет в тыл и только в тыл? после разрядки ты можешь съесть 1 аптечку и восстановиться почти до полного хп, далее ждешь откат его ракет и чтобы не пропустить их второй раз, съедаешь зеленку, к тому времени у разведа все расходки в откате и все зависит именно от того, насколько удачно ты по нему будешь попадать своим вооружением. Если развед нападает без инвиза, то у тебя есть шанс не пропустить первые ракеты или вторые, как угодно, потом он уходит в инвиз для отката расходки/ракет, для тебя это время тоже ценно, можешь так же отхилиться, не бойся пропустить ракету с инвиза, потом это будет твоим преимуществом - будешь знать когда включить зеленку(к этому моменту она откатится). Ну а против двух разведов выжимаешь максимум из ситуации и умираешь. Следи за картой, за ситуацией в бою, предположи возможные места появления разведов и может быть научишься пользоваться сканером. Если ты всего этого в бою не выполняешь, то только и остается искать виноватых.
3.1 Раптор без разового урона? ~1к с орудия и ~2.2к с ракет это нет разового урона? Рыцарь 1.5к с орудия и скоростельные малодамажные ракеты это мало? ДПМ кстати переваливает за 20к. У бастиона я не понимаю дамаг, то есть, то нет.
3.2 Укрытие за щитом тяжа или на местности не делает разведа имбой.
3.3 --------
3.4 У фары есть пулемет, на магнуме не играл, но убить его проще всех остальных, не знаю что с ним.


Неужели тут еще остались здравомыслящие

Сначала Вы пытаетесь втюхать мне др. продукт. Потом попытались провести мне мини лекцию как играть тяжем. Зачем? Мне не надо ни первого, ни второго. Я также могу заявить, что Вы не умеете играть разведом, раз утверждаете, что развед не может справиться с тяжем раз на раз (для уравнения классов). Ни Вам, ни мне сие не надо.
Я скорее соглашусь с Крестом, что я не могу судить объективно, чем с Вами, что все тут с разведами нормально.

Хтя и с Крестом можно поспорить. Я неплохой игрок. И заявляя о перекосе в сторону разведов, имею основание.
А вот игроки, играющие в основном в группаз против рандома (очень интересные бои), могли бы и помолчать, а не подавать примеры с др. проектов и с др. машинами.

и еще, зачем уравнивать классы? Почему уравняловка не распространяется на арт и инжей? Почему уравнять разведов, жизненно необходимо?

Пы.Сы.: Спс, что все таки побеседовали. Хоть как то. Могли бы и наехать в стиле учись играть, не ной и др. козырными фразами голдо групп в трудных боях против рако рандома

Изменено: _Urii_, 13 Июнь 2016 - 22:08

[ZGBR]

Всем разведоводам!..
Давайте! Добейте тяжей своим бредом об уравнивании классов..Осталось совсем чуть-чуть, что бы на тяжах больше не играли..Осталось совсем чуть-чуть, что бы ваш бред добил MWO..

Изменено: ZGBR, 13 Июнь 2016 - 23:37

[SveenS]

BETEP63, 13 Июнь 2016 - 21:01 , написал:

А ты то чем лучше? Бои сливать мастер! Напомнить?

Не путай и не пиши бред, противник привез два флага и был на голде, наши тупили я и написал что лучше бы их расстрелял, а не чинил, шансов на победу не было, зачем же еще и фраги дарить, но я тебя запомню как и твою кривизну фактов...

[Antidote23]

_Urii_, 13 Июнь 2016 - 22:12 , написал:

Сначала Вы пытаетесь втюхать мне др. продукт. Потом попытались провести мне мини лекцию как играть тяжем. Зачем? Мне не надо ни первого, ни второго. Я также могу заявить, что Вы не умеете играть разведом, раз утверждаете, что развед не может справиться с тяжем раз на раз (для уравнения классов). Ни Вам, ни мне сие не надо.
Я скорее соглашусь с Крестом, что я не могу судить объективно, чем с Вами, что все тут с разведами нормально.

Хтя и с Крестом можно поспорить. Я неплохой игрок. И заявляя о перекосе в сторону разведов, имею основание.
А вот игроки, играющие в основном в группаз против рандома (очень интересные бои), могли бы и помолчать, а не подавать примеры с др. проектов и с др. машинами.

и еще, зачем уравнивать классы? Почему уравняловка не распространяется на арт и инжей? Почему уравнять разведов, жизненно необходимо?

Пы.Сы.: Спс, что все таки побеседовали. Хоть как то. Могли бы и наехать в стиле учись играть, не ной и др. козырными фразами голдо групп в трудных боях против рако рандома

Могу напомнить с чего я начал разговор о другом проекте. Ты спросил какими характеристиками обладает легкая техника в других проектах, я привел пример. Я утверждаю, что разведу крайне сложно справиться с тяжем, если тот пользуется расходкой. Возьмем твоего любимого раптора и моего любимого авика(оба под хорошими постройками и с оборудкой. Рап при этом имеет около 15000 хп). Простая аптечка регенит раптору ~2300хп, а авику ~600хп. Ракеты от раптора авик пропустит как только кончится зеленка, считай половины хп нет, орудием рано или поздно раптор приспособится попадать это еще по - 20-30% с каждого выстрела, остается только уходить в инвиз, если есть, ждать откат расходок и потом начать все заново, так как рап тоже отхилится, если инвиза нет - как можно больше нажрать рапа и умереть. Примерно так выглядит бой против тяжей глазами разведа. И глазами тяжа: пропускаешь с инвиза разрядку, ищешь мышкой (именно мышкой, не башней) откуда он палит, спокойно доворачиваешься корпусом и постепенно его разбираешь, не даешь ему себя закрутить. В редких случаях тяж пытается крутить башней, стоя на месте, тогда он труп. Если у тебя не получается выполнять такие действия или просто жалко расходку, то не удивительно, что тебя разбирают разведы. Надеюсь, попаду против тебя и с удовольствием потягаюсь, что на тяже, что на разведе. Или гефестом заклюю)
Разве кто-то говорит про уравнивание в сторону разведов? Разве зверя и раптора порезали по просьбе разведов (хотя я вообще такой просьбы ни от кого не видел)? Может их порезали потому что они являлись сильнейшими машинами в своем классе и вообще в игре? Может потому что в каждом бою можно было встретить минимум по одной такой машине, которые давали существенное преимущество команде? Может потому что группы из трех зверей и раптора или двух зверей, раптора и мстителя или химеры были непобедимы?
Инжи и арта это больше классы поддержки. Инж в состоянии разобрать разведа, с тяжем сложнее, но пока есть заморозка, дамаг может не пропускать вообще, потом умрет. Арта в принципе не предназначена для ближнего боя, только если подрывом лоу хп добить, зато издалека могут тебе накидывать, оставаясь нетронутыми.
Буду честен, если ты снова заладишь про имбовость разведов и бедненьких тяжей, то следующий мой ответ будет в виде наезда в стиле учись играть, не ной и другими козырными фразами голдо-групп в трудных бояъ против рако-рандома.

[ZGBR]

Antidote23, 14 Июнь 2016 - 01:50 , написал:

Разве кто-то говорит про уравнивание в сторону разведов?

В том-то и дело, что говорили, не вы, но другие представители семейства разведов...
И если без лукавства, согласитесь, что сейчас разведы стали доминирующим классом, ну и где тогда хвалёное равенство, даже в этом многие лукавят выдавая это за "равенство"..Только Вы вряд ли в этом признаетесь, ибо Вам это не выгодно, как и остальным разведоводам....
Но суть не в этом..Классы не должны быть равны, поскольку у каждого класса исключительно своя задача..Сейчас же наделённые первенством разведы уже выпали из рамок своего класса - из хиленьких, но шустрых воришек стали практически высокоскоростными штурмовиками, даже без расхода, что в принципе нонсенс..

Изменено: ZGBR, 14 Июнь 2016 - 02:33

[Antidote23]

ZGBR, 14 Июнь 2016 - 02:22 , написал:

В том-то и дело, что говорили, не вы, но другие представители семейства разведов...
И если без лукавства, согласитесь, что сейчас разведы стали доминирующим классом, ну и где тогда хвалёное равенство, даже в этом многие лукавят выдавая это за "равенство"..Только Вы вряд ли в этом признаетесь, ибо Вам это не выгодно, как и остальным разведоводам....
Но суть не в этом..Классы не должны быть равны, поскольку у каждого класса исключительно своя задача..Сейчас же наделённые первенством разведы уже выпали из рамок своего класса - из хиленьких, но шустрых воришек стали практически высокоскоростными штурмовиками, даже без расхода, что в принципе нонсенс..

Когда пати разведов выиграет схватку у пати тяжей, тогда соглашусь с их доминированием.
https://ru.wikipedia.../Игровой_баланс почитай

[Atanor]

не знаю может топовые инжи и правда фигня но на четверть прокачанных на полу прокачанных играется очень комфортно и капустка рубится на раз два

Изменено: Atanor, 14 Июнь 2016 - 08:15

[ravist]

может я повторюсь но...
разрабы сказали что сирена сможет разобрать бастиона.
вот после таких слов где баланс техники из той же арматы? там развед тяжа не разберёт в прямом бою

и кстати в четверг я видел как сирена с ником тратата из клана монах разобрал топового баста не сильно от него прячась. пользовались они оба одной и тойже серебренной расходкой (синий и зелёный щит, аптека). арт у врага на карте не было кроме нашей

Изменено: ravist, 14 Июнь 2016 - 11:24

[Sentjabr]

Читаю спор и все больше укрепляюсь в том ,что было бы очень хорошо как сделано почти во всех играх-ввести КРИТИЧЕСКИЙ УРОН.Тогда и споры отпали бы,ну не может быть урон одинаковый по разведу с легкой броней и например арте с тяжелой.А так на настоящее время я считаю с машинами с разведами и штурмовиками полный порядок .

[_Urii_]

Antidote23, 14 Июнь 2016 - 01:50 , написал:

Spoiler

Могу напомнить с чего я начал разговор о другом проекте. Ты спросил какими характеристиками обладает легкая техника в других проектах, я привел пример. Я утверждаю, что разведу крайне сложно справиться с тяжем, если тот пользуется расходкой. Возьмем твоего любимого раптора и моего любимого авика(оба под хорошими постройками и с оборудкой. Рап при этом имеет около 15000 хп). Простая аптечка регенит раптору ~2300хп, а авику ~600хп. Ракеты от раптора авик пропустит как только кончится зеленка, считай половины хп нет, орудием рано или поздно раптор приспособится попадать это еще по - 20-30% с каждого выстрела, остается только уходить в инвиз, если есть, ждать откат расходок и потом начать все заново, так как рап тоже отхилится, если инвиза нет - как можно больше нажрать рапа и умереть. Примерно так выглядит бой против тяжей глазами разведа. И глазами тяжа: пропускаешь с инвиза разрядку, ищешь мышкой (именно мышкой, не башней) откуда он палит, спокойно доворачиваешься корпусом и постепенно его разбираешь, не даешь ему себя закрутить. В редких случаях тяж пытается крутить башней, стоя на месте, тогда он труп. Если у тебя не получается выполнять такие действия или просто жалко расходку, то не удивительно, что тебя разбирают разведы. Надеюсь, попаду против тебя и с удовольствием потягаюсь, что на тяже, что на разведе. Или гефестом заклюю)
Разве кто-то говорит про уравнивание в сторону разведов? Разве зверя и раптора порезали по просьбе разведов (хотя я вообще такой просьбы ни от кого не видел)? Может их порезали потому что они являлись сильнейшими машинами в своем классе и вообще в игре? Может потому что в каждом бою можно было встретить минимум по одной такой машине, которые давали существенное преимущество команде? Может потому что группы из трех зверей и раптора или двух зверей, раптора и мстителя или химеры были непобедимы?
Инжи и арта это больше классы поддержки. Инж в состоянии разобрать разведа, с тяжем сложнее, но пока есть заморозка, дамаг может не пропускать вообще, потом умрет. Арта в принципе не предназначена для ближнего боя, только если подрывом лоу хп добить, зато издалека могут тебе накидывать, оставаясь нетронутыми.
Буду честен, если ты снова заладишь про имбовость разведов и бедненьких тяжей, то следующий мой ответ будет в виде наезда в стиле учись играть, не ной и другими козырными фразами голдо-групп в трудных бояъ против рако-рандома.

А я утверждаю, что развед и не должен никак справляться с тяжем. Ваша схема правильная, но тот же Раптор (нелюбимый кстати мной, просто он самый толстый и неповоротливый), может непопасть в того же разведа. Учитывая, что разведу много легче попасть в тяжа (больше машина, лучше маневр) + имеет урон равный раптору + использует грамотно расходку шанс у него всегда есть. Я ратую за то, чтобы 1 на 1 у этого разведа не было шанса. Чтобы 2 разведа вместе еле справлялись с 1 тяжем (как сейчас 1 справляется). Вот тогда будет норма.
И кстати, тот же раптор может непопасть с ракет просто потому что тот развед будет в мертвой для ракет зоне, может не попасть с пушки, так как она скачет при резком движении.
Рыцарь например вне конкуренции в этом плане (вот мой любимый тяж). Раздавит и одного и двух разведов, если надо.
Про Магнум, баста и фару апче промолчу.

На счет того что ездили и давали преимущество. Хм, сильно опустили Зверя после порезки? Не смешите, он со щитом также орел. Раптора да, посерпали конкретно. Не знаю как в топе, но на полутопе ему не хватает дамага, чтобы просто нормально фрагов набить. Все фраги переходят к разведам, которые имею бешенный скорострел и дамаг.

Так что не надо о кривизне рук и т.д.

И ИТ и ББП на своем месте. Когда раздельно, а в одном флаконе - перебор.

Понимаю, что мы придерживаемся абсолютно полярных мнений по этому поводу. Так мы никогда не придем к консенсусу.
Приятно было побеседовать. Осталось сожалеть, что тут нет режима дуэль. Встретимся как нибудь. Удачи

[ravist]

Sentjabr, 14 Июнь 2016 - 11:35 , написал:

Читаю спор и все больше укрепляюсь в том ,что было бы очень хорошо как сделано почти во всех играх-ввести КРИТИЧЕСКИЙ УРОН.Тогда и споры отпали бы,ну не может быть урон одинаковый по разведу с легкой броней и например арте с тяжелой.А так на настоящее время я считаю с машинами с разведами и штурмовиками полный порядок .

в игре была бронепробиваемость
например машина 1 уровня не могла пробить в лоб тяжа 3 уровня

но потом от неё отказались и ввели штраф к урону (50% лоб, 75% в бок, 100% в зад)

[Sentjabr]

ravist, 14 Июнь 2016 - 11:54 , написал:

в игре была бронепробиваемость
например машина 1 уровня не могла пробить в лоб тяжа 3 уровня

но потом от неё отказались и ввели штраф к урону (50% лоб, 75% в бок, 100% в зад)

К сожалению(мое мнение)авторы и разработчики избрали самый легкий для себя в плане труда путь и вредный для игры путь-сегодня порежим этих,добавим тем,а завтра наоборот.Вместо того что бы вводить в игру новое вооружение и боеприпасы,новые расходники и устройства.Что бы у каждой машины был солидный арсенал.

[ravist]

Sentjabr, 14 Июнь 2016 - 12:13 , написал:

К сожалению(мое мнение)авторы и разработчики избрали самый легкий для себя в плане труда путь и вредный для игры путь-сегодня порежим этих,добавим тем,а завтра наоборот.Вместо того что бы вводить в игру новое вооружение и боеприпасы,новые расходники и устройства.Что бы у каждой машины был солидный арсенал.

почему же))
они ввели мега аптеку и щит, чем облегчили жизнь многих голдогруп

[--------]

SveenS, 14 Июнь 2016 - 01:35 , написал:

Не путай и не пиши бред, противник привез два флага и был на голде, наши тупили я и написал что лучше бы их расстрелял, а не чинил, шансов на победу не было, зачем же еще и фраги дарить, но я тебя запомню как и твою кривизну фактов...

Слива она слива и есть хоть ты как ее называй.И от твоего запоминания мне ни холодно ни жарко. И факт он факт и есть какая кривизна? То что ты и сам признаешь! Будь честен хоть перед самим собой запоминальщик

[ravist]

юрий как я понял ты на рыцаре играеш
у меня бывает что урон из главного орудия не проходит по разведам когда крутишься и попадаешь в них.
у тебя такое бывает??

Изменено: ravist, 14 Июнь 2016 - 13:36

[Drevnii]

Atanor, 14 Июнь 2016 - 08:14 , написал:

не знаю может топовые инжи и правда фигня но на четверть прокачанных на полу прокачанных играется очень комфортно и капустка рубится на раз два

Разрабы, обращаю ваше внимание на данный пост. Сосгаситесь - зачем качать машину в топ если она и на низкой прокачке приносит неплохой доход! Прошу исправить данное недоразумение. Топовая техника должна зарабатывать, а всё что до неё должно быть неиграбельно без голд оборудования, расходки и супр-выстрелов.

В прошлом вы ни раз прислушивались к моим просьбам, надеюсь и сейчас прислушаетесь!

[Antidote23]

_Urii_, 14 Июнь 2016 - 11:39 , написал:

А я утверждаю, что развед и не должен никак справляться с тяжем. Ваша схема правильная, но тот же Раптор (нелюбимый кстати мной, просто он самый толстый и неповоротливый), может непопасть в того же разведа. Учитывая, что разведу много легче попасть в тяжа (больше машина, лучше маневр) + имеет урон равный раптору + использует грамотно расходку шанс у него всегда есть. Я ратую за то, чтобы 1 на 1 у этого разведа не было шанса. Чтобы 2 разведа вместе еле справлялись с 1 тяжем (как сейчас 1 справляется). Вот тогда будет норма.
И кстати, тот же раптор может непопасть с ракет просто потому что тот развед будет в мертвой для ракет зоне, может не попасть с пушки, так как она скачет при резком движении.
Рыцарь например вне конкуренции в этом плане (вот мой любимый тяж). Раздавит и одного и двух разведов, если надо.
Про Магнум, баста и фару апче промолчу.

На счет того что ездили и давали преимущество. Хм, сильно опустили Зверя после порезки? Не смешите, он со щитом также орел. Раптора да, посерпали конкретно. Не знаю как в топе, но на полутопе ему не хватает дамага, чтобы просто нормально фрагов набить. Все фраги переходят к разведам, которые имею бешенный скорострел и дамаг.

Так что не надо о кривизне рук и т.д.

И ИТ и ББП на своем месте. Когда раздельно, а в одном флаконе - перебор.

Понимаю, что мы придерживаемся абсолютно полярных мнений по этому поводу. Так мы никогда не придем к консенсусу.
Приятно было побеседовать. Осталось сожалеть, что тут нет режима дуэль. Встретимся как нибудь. Удачи

Я уверен, что раптор доживет до того момента, когда ракеты попадут точно в цель. Все зависит от игрока. Для фараона, кстати, разведы вообще не помеха. Разве техника виновата в том, что ты не можешь фрагов набить?

Ну раз зверь такой же орел как и до срезки, а на рапторе ты не умеешь играть, то откуда теория об имбо-разведах?

Мнения разные, но верное только одно. Я тебе привел множество примеров, рассказал что такое баланс, разложил по полочкам все стадии пвп с одной и другой стороны. А что ты? Кроме нытья и недовольства о личном дискомфорте во время игры ничего толком не сказал. И как оказалось, на рыцаре для тебя и 2 разведа не помеха. Может мне теперь стоит ныть, чтоб его порезали?

Как и обещал, учись играть и не ной. В игре есть проблемы гораздо серьезнее для всех игроков в целом, а со своими личными сам разбирайся.